Vanaf dat er elektriciteit terug op het net wordt gezet door de zonnepanelen, gaan een aantal glaspanelen zich zelf bedienen of klikken als of je ze bediend. Enkel de modules VMBGPO, VMBGP1 en VMBGTC ondervinden hier last van andere touchpannels ( nieuw -20 ) niet. De metingen van de bus spanning en weerstand zijn correct. ( reeds vernieuwd naar VMBPSU-2 )
Ik maak ook gebruik van de energie meting via Velbus met de VMB8IN-20 heb deze reeds losgekoppeld gehad maar probleem blijft.
Omvormer panelen Alpha ESS ook bij deze installateur navraag gedaan aarding en metingen zouden ook hier correct zijn.
Dag @pevo1. Bedankt voor de uitgebreide beschrijving van het probleem en de stappen die je reeds ondernomen hebt. We begrijpen dat dit een erg vervelend probleem is, zeker omdat het pas optreedt zodra de zonnepanelen beginnen injecteren.
Op basis van je beschrijving lijkt dit niet op een klassiek probleem van de Velbus-bus zelf. Dat de busmetingen correct zijn én dat enkel de oudere generatie glazen touchpanelen (VMBGPO, VMBGP1 en VMBGTC) reageert, wijst eerder richting EMC-/HF-instraling vanuit de omgeving wanneer de omvormer actief teruglevert.
De eerste generatie glazen touchpanelen gebruikt een andere detectietechniek dan de huidige -20 generatie. Daardoor kunnen ze in bepaalde installaties gevoeliger reageren op elektromagnetische storingen. De nieuwere panelen zijn op dat vlak anders opgebouwd en nog robuuster tegen dergelijke instraling.
Een nuttige test zou kunnen zijn om tijdelijk een oud en een nieuw paneel van plaats te wisselen:
verhuist het probleem mee met het oudere paneel, dan kunnen we de busbekabeling grotendeels uitsluiten;
blijft het probleem op exact dezelfde locatie zitten, dan speelt de lokale omgeving/instraling vermoedelijk een grote rol.
EMC-problemen zijn jammer genoeg vaak erg installatie-afhankelijk. Kleine verschillen in bekabeling, afstand tot vermogenskabels, aarding of het gedrag van een specifieke omvormer kunnen al een merkbaar effect hebben. Daardoor bestaat er niet altijd één eenvoudige oplossing die in elke situatie werkt.
Wat eventueel nog praktisch getest kan worden:
tijdelijk meer afstand creëren tussen het paneel en nabijgelegen 230V- of PV-bekabeling;
controleren of er lokaal bundeling aanwezig is met omvormer- of voedingskabels;
de PV-installateur specifiek laten kijken naar EMC/hoogfrequente storingen tijdens injectie.
Eventueel kan je ook proberen om bij de betrokken touchknoppen een langere druktijd in te stellen (bv. 1s indien praktisch bruikbaar in de installatie).
Omdat het hier vermoedelijk gaat om korte EMC-/HF-pulsen die de touchdetectie triggeren, kan een langere detectietijd helpen om zeer korte “spook-aanrakingen” te filteren. Dit is uiteraard afhankelijk van de sterkte en aard van de storing, maar het kan in bepaalde situaties wel merkbaar verbetering geven.
Laat gerust weten wat de test met het wisselen van de panelen oplevert, dat kan helpen om verder te bevestigen waar de instraling precies invloed heeft.
Bedank om zo snel te reageren, de test met het verwisselen van panelen heb ik reeds gedaan en het nieuwe paneel werk perfect op die plaats en het andere oudere paneel op een andere plaats geeft de zelfde storing zelf een verdieping hoger.
de EIB bus kabel licht wel in een bundel ( ondergronds ) met de DC kabels die van de pv panelen naar de omvormer gaan, maar als het daarvan zou zijn moet ik het ook hebben als de panelen de batterijen oplaad of zie ik dat verkeerd?
Daarbij komt nog dat het probleem blijft na afkoppelen van die bus kabel
Heb de tijd van de bediening reeds naar 2sec moeten zetten en zal nu ook nog het touch geluid moeten afzetten.
zijn klem Ferriet-ringen eventueel een oplossing op de buskabel en 3 fase kabel na omvormer?
zou misschien een fase verandering van de 230V op de voeding probleem kunnen oplossen of maakt dat niet uit. ( denk ik nu juiste aan ) woning heeft 3F+N
Bedankt voor de bijkomende testen en feedback. De test met het verwisselen van de panelen is hier eigenlijk erg duidelijk: als het probleem mee verhuist met het oudere paneel en het nieuwe paneel op dezelfde locatie correct blijft werken, dan kunnen we de Velbus-busbekabeling grotendeels uitsluiten.
Op basis van de uitgevoerde testen denken we daarom vooral in de richting van rechtstreekse EMC-/HF-instraling op de touch-electronica van de oudere generatie glazen panelen. Dat verklaart ook waarom het probleem blijft bestaan, zelfs wanneer een bepaalde buskabel wordt losgekoppeld.
We begrijpen uiteraard dat dit erg frustrerend is, zeker omdat de installatie jarenlang correct gewerkt heeft en het probleem pas ontstaan is na uitbreiding met de PV-installatie. Jammer genoeg worden EMC-problemen in de praktijk vaak pas zichtbaar wanneer nieuwe vermogenselektronica zoals PV-omvormers aan een bestaande installatie wordt toegevoegd.
Ferriet op de Velbus-bus zal in zo’n situatie vermoedelijk weinig effect hebben, omdat de storing waarschijnlijk niet via de buskabel zelf binnenkomt. Je kan dit uiteraard testen, maar we verwachten hier geen grote veranderingen. Een metalen inbouwdoos of extra afscherming rond het paneel kan lokaal helpen, maar neemt de eigenlijke oorzaak van de EMC-storing uiteraard niet weg.
Een fasewissel op de 230V-voeding van de Velbus-voeding verwachten we eerlijk gezegd niet als oplossing. Als de Velbus-voeding correct werkt en de busspanning stabiel is, zal een andere fase doorgaans weinig verschil maken bij dit type probleem.
De eerste generatie glazen touchpanelen gebruikt een andere detectietechniek dan de huidige generatie. De nieuwere panelen zijn op dat vlak robuuster opgebouwd, wat ook overeenkomt met jouw testresultaten. Op basis van alles wat je getest hebt, lijkt de meest structurele oplossing uiteindelijk het vervangen van de betrokken oudere touchpanelen door de huidige generatie.
We raden wel aan om de PV-installateur specifiek naar mogelijke EMC-/hoogfrequente storingen tijdens netinjectie te laten kijken. EMC-problemen zijn in de praktijk vaak erg installatie-afhankelijk en niet altijd eenvoudig volledig weg te nemen. De huidige generatie touchpanelen werd daarom ook verder geoptimaliseerd op vlak van immuniteit tegen dergelijke storingen.